Nicolae Iorga şi „războiul cadavrelor“
- 06-02-2015
- Nr. 758
-
Peter MANU
- ISTORIE
- 41 Comentarii
Regulamentul Organic“, scria Nicolae Iorga in 1913 (în Evreii în ţerile noastre), „aşeza evreii printre străinii pe cari numai Adunarea Obştească îi putea împămînteni, pentru merite deosebite faţă de ţară“. Şi totuşi, continuă istoricul, „in aceiaşi epocă vedem pe Evrei desvoltîndu-se în dauna elementului creştin indigen în toate terenurile atacate pînă acum de dînşii“. În 1848, ne spune Iorga, la Iaşi, „în mîna lor era totul: camăta, misitia, comisionul, cărăuşia, zidăria, lemnăria, fierăria, tapiţeria, croitoria…“. Pentru ca numai cîţiva ani mai tîrziu, să vină „vremea clasică a moşiilor boierilor“ care cad pe mîna „unui număr de Jidovi, pentru a face tîrgurile cu caracter absolut evreiesc“. Drumul către antisemitism al lui Iorga reflecta colaborarea strînsă cu Alexandru C. Cuza care începuse în 1906, mai întîi în asociaţia culturală Frăţia Bunilor Români, şi apoi la revista Neamul Românesc. În 1910, Iorga şi Cuza înfiinţează Partidul Naţionalist-Democrat, în al cărui program (art. 45) se cerea eliminarea evreilor din viaţa social-economică a ţării. Cei doi sînt aleşi, cu această platformă, deputaţi (Iorga de Prahova, Cuza de Iaşi) în 1914, un succes neobţinut însă de un alt membru marcant al partidului, Ion Zelea Codreanu, din Huşi, al cărui fiu, Corneliu, îl avusese naş de botez […]
o intrebare interesanta…
admirabil răspuns
adica „roman’? Sinistra gluma. Comunistii s-au vopsit romani dupa asa-zisa desfiintare a Kominternului in 1943. Pana atunci erau sinceri: partidul comunist DIN Romania (PCdR).
In 1920 se chemau grupurile comuniste, alcatuite aproape exclusiv din diversi minoritari – agenti ai bolsevicilor care vroiau lichidarea Romaniei ca stat, ca doar era stat imperialist in viziunea lui Lenin, Trotki si compania. Plus ca trebuia razbunat tovarasul Roshal, nu-i asa, iar misiunea sa continuata.
@Cornel Matei
O intrebare interesanta.
La data atentatului, tanarul Codreanu era afiliat Garzii Constiintei Nationae a lui Constantin Pancu, un grup antisemit si antibolsevic (PCR inca nu exista). Obiectivul grupului era sa obtina suportul muncitorilor din Iasi. Cand acest lucru s-a dovedit imposibil, din 1921, Codreanu si-a desfasurat activitatea mai ales printre studenti, iar organizational, cel putin pana in 1924, prin Liga Apararii Nationale Crestine a lui A.C. Cuza si Nicolae Paulescu
Domnule Manu,
Ce parere aveti, ca istoric, despre primul atentat cu bomba din istoria Romaniei (8 decembrie 1920) soldat cu morti (ministrul justiției, Dimitrie Greceanu și senatorii Demetriu Radu, episcop greco-catolic de Oradea Mare și Spirea Gheorghiu) și răniți, printre care președintele Senatului, Constantin Coandă? Credeti ca a avut vreun efect asupra amplificarii antisemitismului in Romania?
domnule draga,
eternitatea a fost inventata ca omul sa invete limba germana, spuse Twain!
pai noi, mulgatoarele, suntem oameni obisnuiti, cum sa stim germana si sa-l citim pe Habermas in original? pai asta este greu si in limba romana….
am aflat de domnul asta Daniel J. Goldhagen, de care e vorba, interesante lucruri..iar tac-su fu evreu bucovinean, inchis in lagarul de la Cernauti, foarte interesant…
dar tot dant pe net, am dat de o vorba a lui tac-su lui Daniel care zice unul ca reproduce exact spusele, cum ca nazistii nu pot fi acuzati de lipsa de moralitate, mare parte din erau chiar puritani, numai ca moralitatea lor nu tine de mostenirea iudeo-crestina, ci de o agenda politica…
domle, chestia asta este cu talc si desteapta..pai asta e cand stau de vorba cu unii si altii si-mi lauda nemtii care erau gazduiti pe-acilea, sau cu care fusesera pe front, si ii lauda in termeni de moralitate, corectitudine, stiti de care, dar care uita fundamentul etic al persoanei….
caci astea au facut si nazismul si comunismul, au facut din om o persoana care nu este subiect etic..
dar cred ca nu doar regimurile totalitare au facut asta…daca citim romanul Rascoala, vedem ca incepe cu furtul si daca intelegi de ce fura taranii, iti dai seama ca intregul mecanism economic functiona daca individul nu era subiect etic..
o decuplare formidabila dintre economic si etic, la polul opus ideii protestante, spre exemplu..eu nici acum nu sunt lamurita cum a putut o tara ca Germania sa genereze antisemitism si sa produca Holocaust, cand are un fundament etic atat de puternic precum ideea protestanta..
ma rog, asta discutam cu una din mulgatoarele din asociatie, despre relatia dintre economic si etic in constituirea unei societati..si asa am ajuns la regimul Basescu-Udrea..
Holocaustul a inceput cu Adam si Eva, deportatzi in lagarul de exterminare Eastofeden.
https://cefilmevad.wordpress.com/2015/02/09/dekalog/
Sunteți cel mai mare istoric din sud estul europei in viata… Iar tonalitatea comentariilor d-voastra e de-a dreptul fermecătoare… Ma felicit cava sunt contemporan… Articolul denota o sublima înțelegere a istoriei, ca in jocul cu mărgelele de sticla…
multumesc de bibliografie, am sa o descarc, cu voia dumneavoastra am sa incerc sa o citesc, neamtul asta este dificil,
dar avand in vedere ca am reusit eu sa tin casatoria cu Vasile, barbatu-miu, betivan si heideggerian-liicean, adica fenomenolog, poate voi reusi sa pricep ceva din text..
@ Mihnea Moroianu
Cronologiza pe care v-am repordus-o este canonica,
Iata si explicatia, din The Holocaust Chronicle (Publication International, 2003) un voluim editat de 7 istorici in 1999 si coordonat de Michael Berenbaum, primul director al United States Holocaust Research Institute.
p. 54:
„During ther first two months of the Nazi rule, anti-Jewish violence mostly hit individuals. These circumstances changed irrevocably on April 1, when the Nazi tooktheir first nationwide, planned action specifically against Jewry as a whole. … the boycott marked the beginning of an unrelenting nationwide campaign against all of Germany’s Jews”.
… poate fi redusa la o asa-zisa cronologie luata de pe internet, si care, de altfel, incepe cu anul 1920 (elaborarea platformei partidului nazist), nicidecum cu 1933?
In felul acesta puteti demonstra absolut orice, dar la un nivel maxim de neseriozitate.
PS In privintza lagarului de la Dachau, @lucid a facut precizarea care se impune.
@ Lucid
Corect. Din acest motiv, nu semnifica inceputul Holocaustului. Cum nu o face nici abolirea garantiilor constitutionale dupa incendiul Reichstag-ului, tot in martie 1933. .
@ Mariuta
Pentru congresul urmator, puteti propune o analiza a pozittiei lui Habermas:
Jürgen Habermas, “On the Public Use of History” (original title: Why a ‘Democracy Prize’ for Daniel J. Goldhagen? A Laudatio” in The Postnational Constellation: Political Essays (Polity), in German, Jürgen Habermas, “Warum ein ‘Demokratiepreis’ für Daniel J. Goldhagen? Eine Laudatio,” (Die Zeit)
http://www.zeit.de/1997/12/historie.txt.19970314.xml
Dachau a fost infiintat pentru adversarii POLITICI ai nazistilor, fiind pana prin 1938 un KZ politic, nu rasial. A fost facut dupa modelul konz-lagherei-lor lui Matvei Davidovich Berman (seful din acea vreme al Gulag-ului). Detalii utile in cartea Annei Applebaum-Sikorski.
cand fu conflictul de la Hadareni, cand un rom omori un roman, iar romanii s-au dus si au dat foc caselor cu romi care a produs moartea a 3 romi, ei bine, Gheorghe Nicolae, ideologul romilor spuse ca situatia de la Hadareni isi are sursa in anul 1918!
cand faci o asemenea apreciere, responsabilitatea concreta este diluata, plusand la ideea de vinovatie generala…o smecherie nedemna de un intelectual
de aceea, la unul din congresele noastre, una din mulgatoare care are o baza puternica filosofica, a vorbit despre relatia stransa intre erorile epistemologice si deficitele de moralitate intelectuala..
@ Mihnea Moroianu
O cronologie standard poate fi gasita in http://www2.webster.edu/~woolflm/chronology.html
Veti observa din ea ca lagarul de la Dachau a fost deschis pe 20 martie 1933. Boicotul din 1 Aprilie a fost organizat de NSDAP ca un test al sentimentul antisemit al populatiei (mai mic in Berlin, mare in restul tarii).
As recomanda lectura volumului „Antisemitismul universitar în România (1919-1939). Mărturii documentare”, editat de Lucian Nastasă-Kovács, la Cluj, Edit. ISPMN/Kriterion, 2011, 652 p., preyentat deja de Ovidiu Pecican în „Observator cultural”, nr.595 din 7 octombrie 2011. Iar nu demult, acelasi autor a mai publicat pe aceeasi tema „Pogromul itinerant sau decembrie antisemit – Oradea, 1927”, la Curtea Veche, 470 p.
Domnule Manu, ne puteti da cateva nume din pretinsa „majoritate a istoricilor” care sustin ca Holocaustul a inceput in Germania odata cu boicotul de la 1 aprilie 1933?
Nu va ascund ca, din punctual meu de vedere, este o afirmatie total fantezista, care, pornind de la intentia legitima de a sublinia tragedia victimelor Holocaustului, obtine efectul contrar – de a o arunca in derizoriu, transformand-o in subiect de speculatii subiective si acrobatii intelectuale.
@ gabi
Analogia stangace si triviala pe care incercati sa o faceti minimalizeaza o tragedie de proprtii inimaginabile.
Majoritatea istoricilor considera boicotul de la 1 aprilie 1933 drept inceputul Holocaustului in Germania. Este momentul in care statul de drept a disparut pentru evrei, chiar daca legislatia specifica avea sa fie adoptata numai in septembrie 1935 la Nurnberg.
In opinia mea, Holocaustul din Romania a inceput pe 10 decembrie 1922. Statul (universitatile erau de stat) nu si-a indeplinit datoria. Demonstratii studentesti anti-Semite au mai avut loc in 1925 si 1927, la Oradea si Cluj. Nici atunci statul nu si-a aparat cetatenii. Detalii care inregistreaza determinarea studentilor romani de a face rau colegilor lor evrei sunt descrise, printre altele, in „De doua mii de ani” a lui Mihai Sebastian. Nu surprinde pe nimeni. cred, ca cei care au condus aceste demonstratii au avut functii ministeriale in timpul guvernarii legionare din 1940-1941.
Domnule autor, dumneata te asculti?
Bun, holocaustul a inceput in Germania in 1933, odata cu boicotul magazinelor evreiesti, zici matale si altii. Pai bun, eu as boicota chiar de azi magazinele straine din Romania, care nu achizitioneaza marfa romaneasca sau o expun in standuri urate si inghesuite, platindu-i pe fermierii romani ca pe sclavii negri si punand adaus comercial foarte mare la marfurile lor. Asta m-ar face evident, pe logica asta, initiator al holocaustului impotriva francezilor (Auchan), germanilor (Kaufland) sau mai stiu eu cui. Ptiu, ptiu, as fi criminal de razboi! (caci traim in plin razboi economic, in care economiile straine acapareaza si lupta contra economiei romanesti; si, cum invingatorii dicteaza Istoria, si invingatorii francezi sau nemti m-ar trece in categoria „criminal de razboi” pe acuzatia ca tin cu romanii si cumpar preponderent marfa romaneasca – pe cat posibil, caci de chinezisme si turcisme nu poate scapa nimeni pe-aici. Cati fac ca mine? (cati or fi facut ca mine in Germania anului 1933 relativ la marfurile germane?)
Despre Iorga (aproape) numai de bine! Iar despre descreieratii din Cluj… ma voi documenta, sa vad daca au fost descreierati sau doar niste bieti rataciti.
am inteles ca si dumneavoastra sunteti pafarista ca si mine in chestiuni epistemologice, de acuratete a ideii, care sa faca proba veridicitatii ei….
m-am linistit..egalitatea asta imi da ocazia sa mai scot si eu din burta, fara sa am vreun sentiment de remuscare cognitiva..in plus, ma eliberez si arat lumii si cat sunt de desteapta…
eram in dubii, caci suppes asta imi bagase in cap ca exactitatea nu exprima nicicum adevarul, dar gratie dumneavoastra, am iesit din ele..
au si mulgatoare de vaci indoielile lor, noroc cu intelectualii…
@***
Eu nu ma mir, observ. Germania era, din punctual de vedere al evreilor, un Rechtstaat din 1871, asa ca dupa puciul de la berarie, din 1922, i-au mai trebuit 11 ani lui Hitler sa inceapa sa-i distruga. Pana la constitutia din 1923, Romania nu fusese asa ceva. De aici valoarea pozitiei lui Iorga.
Romanii au fost din totdeauna protocronisti, nu?…
Asa incat e si normal sa aiba proritate cu inaugurarea holocaustului in mai 1922, cand nemtzii, mai inceti la minte, au mai intarziat pana in aprilie 1933…
@ Mariuta
Draga mea
Incep sa cred ca diferenta dintre noi poate fi rezumata altfel: eu am mult vaci, dar n-am citi Foucault, iar tu invers.
La 5 dimineata, ugerul e plin. Mulsul se face doar cu degetul cel mare si cel aratatot, tragand in jos sfarcul pentru a ii deschide inelul si ai lasa laptele din caverna sa tasneasca, cu 10-15 ml de fiecare data.
Incerc sa spun ca ma intereseaza sa transmit ce se vede, nu contextul sau explicatia. Laptele, nu procesul lactatiei. Mai ales, din motivele pe care le intuiesti, laptele negru.
@ Lucid
Iti impartassc, drag Lucid, sentimentele fata de antisemitismul francez si voi dezvolta tema intr-un articol viitor Trebuie sa spun insa ca fisiere existau si in Romania, de exemplu cel al evreilor care cerusera, in 1940, repatrierea in Republica Autonoma Modoveneasca. Sute dintre ei au fost arestati in 1942 si deportati in Transnistria.
vorbim de Holocaust ca un proces, fapt istoric complex sau de Holocaust ca plan, politica etc?
cred ca interpretarea Holocaustului de proces aduce deservicii intelegerii Holocaustului ca politica, plan, dilueaza responsabilitatile…
daca afirmam ca acest proces in data de 1 aprilie 1933 ajungem la o contradictie in sens…planurile, politicile au aceasta caracteristica, fixarea in timp, pe cand procesele sunt vagi, nu se stiu exact cand incep si nici cand sfarsesc….
ma rog, io-s o biata mulgatoare de vaci, nu le am cu fineturile astea epistemologice..
….”Noica si Miscarea Legionara” a lui Sorin Lavric in care este descrisa obiectiv – nu numai dupa parerea mea – epoca 1920-1945.
Ca sa vorbesti de holocaustul inceput in 1922 trebuie intai precizat exact continutul termenului, ceea ce nu se intampla atunci cand apare acuzatia de holocaust IN ROMANIA. O simpla comparatie: in ww2, in Romania ciuntita de pactul Molotov-Ribbentrop si diktatul de la Viena, in care antisemitismul a fost activ inca dupa sfarsitul ww1, marea majoritate a evreilor au supravietuit in conditii incomparabile cu cei maghiari, de exemplu, pe cand in democratica Frantza, in care Blum a fost prim-ministru si Mandel ministru de interne, politia FRANCEZA a ridicat in cateva razii – cea mai celebra cea de la velodromul de iarna – zeci de mii de evrei si i-a predat germanilor pentru a fi exterminati. In Romania antonesciana nu a existat totusi nici un fichier juif ca la Prefectura de Politie din Paris.
@ Mariuta
Holocaustul din Germania a inceput pe 1 aprilie 1933, cu boicotul magazinelor evreiesti, adica 9 ani inainte de stabilirea „solutiei finale” la conferinta de la Wansee.
@Lucid
Eu am invatat pediatrie de la Traian Feldioreanu, pe care il consider si astazi cel mai bun dintr- generatie stralucita. Dar si Piti Vasiliu era un clinician desavarsit.
eu cand scriu la calculator stiu care imi este mana si care imi este ochiul..
la fel si cand privesc un fapt social, exista concepte care opereaza distinctiile in realitate si pe baza acestor distinctii obiectele pot fi manipulate..adica stiu clar ca un ou nu este un mar, iar daca marul cade jos, nu se va sparge precum oul…
aflu ca in 1922 au fost manifestatii antisemite la Cluj, repet nu cunosc aceasta istorie, avem pe de alta parte cuvantul holocaust care inseamna genocidul evreilor pe baza unei politici, plan, iar orice plan, politica inseamna un actor ce defineste problema, stabileste scopul, fixeaza obiectivele, construieste strategiile si fixeaza mijloacele..
cand spui ca Holocaustul a inceput in 1922, spui ca planul/politica in ceea ce priveste distrugerea evreilor a inceput in 1922 spui totodata ca toate celelalte elemente erau deja realizate,
eu am mari indoieli cu privire la asa ceva,
de altfel eu ca mulgatoare de vaci sunt cam foucauldiana, iar una din marotele cu care se lupta filosoful meu este aceea a paradigmei continuitatii pe care stiinta istoriei sta si nu doar sta, ci si mulge din ea cat poate..
Raspunsul „Alegerea lui Iorga” era pentru Dr. Dan.
….Marcu „Jacques” Cajal, cel mai bun pediatru din Bucurestii acelor ani, medic si al familiei profesorului Alexianu, guvernatorul Transnistriei. Pe vremea mea, multi ani dupa, cel mai bun pediatru bucurestean era doctorul Fruchter.
@ Peter Manu
Iti multumesc mult pentru discernamant si prudenta.
Sunt de acord ca Iorga a facut mai mult bine decat rau. Traiectoria lui a avut varfuri si vai, dar in momentul 1922 vocea lui a fost limpede de partea principiului egalitatii in drepturi.
@ Mihnea Moroianu
Demonstratiile studentesti anti-Semite din Decembrie 1922 constituie, in opinia mea, inceputul Holocaustului din Romania. Iorga le-a inteles imediat semnificatia si a fost singurul politician roman care a spus-o cat se poate de clar: un regres (catre barbarie).
nu zic ca este rau ca anumite lucruri sa fie spuse, respuse, eu nu le stiam
cand am spus ca articolul are un deficit la intelegere, m-am referit la faptul ca m-am asteptat la cateva presupozitii legate de mentalul celor implicati…
cand am spus ca nu explica am avut in vedere dorinta sa fi aflat ceva despre contextul economic si social al epocii, caci, eu stiu ca ideile se nasc sau renasc in anumite contexte…
din cate inteleg, la nivelul elitei exista o batalie pe resurse..
cand am citit Arendt cu analiza totalitarismului, am vazut o descriere a intregii masinarii, m-a impresionat modul in care a construit demonstratia..
repet, articolul merita citit..
Draga Dle Peter Manu,
Intai, full disclosure: suntem prieteni vechi si am colaborat recent la un proiect pe o tematica paralela, As fi preferat sa folosesc alt mod de a te apela dar nu vreau sa dau apa la moara numerosilor trolls care astepta sa se repeada cu curajul (pun intended) traditional oferit de anonimat.
Imi este teama ca te bati cu morile de vant. Daca nu consideram nici intelectualii de stanga (un pacat mortal in ziua de azi) si nici pe cei de origine evreiasca (ibidem) e mult mai relevant sa scrii despre intelectualii romani care nu au fost sedusi partial sau trecator de miscarea legionara. Este o lista foarte scurta.
Iorga a flirta trecator cu legionarismul si implicit cu antisemitismul. Parerea mea este ca pana la urma Iorga a facut mai mult bine decat rau, Sper sa se spuna si despre mine acelasi lucru cand va veni vremea.. Avem nevoie de oameni de calibrul lui Iorga,, chiar si imperfecti. Doresc numai ca aceasi toleranta sa se aplice si intelectualilor de stanga care au flirtat si ei cu cealalta ideologie dominanta in acea vreme. Atractia miscarii legionare consta in romantismul ei ca “myth of redemption.” Acelasi lucru este adevarat si despre ratacirile de stanga. Cand contemplam mocirla morala care era Romania atunci si continua sa fie astazi atractia unei conflagratii purificatoare este usor de inteles. Lista leguitorilor nelegiuti se lungeste mereu si in curand nu vom mai avea loc in puscarii. E mai simplu sa-i inchidem direct in Cotroceni si in Palatul Poporului.
Problema subadiacenta pe care o adresezi, respectiv rolul antisemitismului in sfera intelectuala Romana de pe la 1848 pana astazi e mai spinoasa.Ca intotdeauna cand avem de a face cu intoarcerea celor refulate, trebuie sa incercam sa elucidam natura fortei care incearca sa tina lucrurile ascunse. Vorbele nemuritoare ale lui Pongo “we have seen the enemy and he is us” sugereaza raspunsul .
@ lucid
re:infiintare invatamantului pentru evrei dupa ce au fost dati afara din universitati:
Intotdeauna am fost suspicios cand articolul 1 spune: “Toti oamenii sunt egali” si articolul 2 spune “Si evreii sunt egali.” Numiti-ma pretentious, dar vreau sa fiu inclus in articolul 1
Toate cele bune,
Peter Dan, New York
@ Mariuta
Las faptele sa vorbeasca, draga mea.
@ Lucid
Nicolae Cajal, ultimul dintre cei 5 medici evrei din istoria Academiei Romane, a fost student al scolii de la Caritas. Tatal lui, pediatrul Marcu Cajal, preda cursuri acolo.
In afara de dezavuarea prigonirii studentilor evrei de la Cluj, din articol rezulta limpede ca Nicolae Iorga n-a avut nimic de a face cu scandalul „cadavrelor de la medicina”.
Asadar, titlul articolului este complet nejustificat – el propaga idea unei conexiuni pur si simplu inexistente.
Oare de ce?
….care-i scapa lui Peter Manu:
– sfarsitul povestii „antisemititismului lui Nicolae Iorga” este in Neamul Romanesc articolul „De ce atata ura?”.
– odata cu interzicerea accesului evreilor la invatamantul de stat a fost reglementata si infiintarea invatamantului pentru evrei – obligatoriu doar cu cadre didactice evrei. A existat o Scoala de medicina in incinta Spitalului Caritas foarte apreciata profesional, viitorul academician Nicolae Cajal a fost cadru didactic aici (Profesorul Kreindler cred ca era conducatorul Scolii).
nu prea cunosc problema, am aflat lucruri noi..deci din punct de vedere descriptiv un articol bun…
sta mai prost cu intelegerea, explicatia si semnificatia..